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Envoyé par papi_jo48 
VITESSE DE DECOUPE
mercredi 7 octobre 2009 20:57:08
Bonsoir,

De retour du Jura vol de pente à gogo (donc un peu plus de place sur l’étagère à planeurs) je me suis donc remis a cramer le reste du polystyrène de ma porte de garage !!! Non je plaisante je prend mon pied a découper des ailes malgré quelques petits ennuis : le pilotage de la chauffe par le PC ne marche plus.

Je rencontre un petit problème en découpe avec le chauffe manuelle : la découpe d’un profil ne pose pas de problème car les lignes droites (ou découpe sur les moteurs X)sont courtes par contre j’ai eu besoin de découper un capot tipe baron en ce qui concerne la découpe du cercle extérieure c’est sans soucis mais la découpe intérieure comporte une lignes droite un demi-cercle et une autre ligne droite,la vitesse en ligne droite (découpe)est plus rapide que pendant le demi-cercle et donc si je règle la température pour la partie droite la courbe est brûlé si j’abaisse la température pour l’ajuster à la courbe sur la ligne continue le câble coince.

S’il existe une solution je suis preneur.

Pour info le BUZ11 de la MM2001 a lâché rapidement, je l’ai donc déposé et j’en ai câblé quatre, en parallèle sur radiateur a cote de la carte et la, plus de soucis.


Papi Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
jeudi 8 octobre 2009 08:16:31
Il y a probablement moyen d'améliorer ton fichier avec le soft "Rééchantillonnage" de Christophe Lauverjat (petite recherche google, télécharger le setup, puis le dernier .exe pour remplacer celui du setup.)

Envoie tes fichiers profil (.dat, emplanture et saumon, et les cordes) sur le forum, qu'on y jette un oeil.

A+.
Renaud.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 08/10/09 08:18 par Renaud.
Re: VITESSE DE DECOUPE
jeudi 8 octobre 2009 08:26:31
Hello,

Je ne pense pas que de mettre 4 BUZ11 en // soit si bien, en effet, il y a toujours un plus rapide et qui va "rammaser" toute la pèche avant les autre.
Je te propose de mettre un IRF540 à la place qui supporte 100V et 28A. A ce propos tu as quoi comme alimentation pour la partie fils chaud?

A+
Xavier

PS: Il faut mettre encore un diode sur le transistor, mais j'ai un doute ou le placer, ci quelqu'un peut compléter... Je le mettrai entre les pattes extrême (+ et -) avec la cathode contre le +, mais a confirmer ceci.
Re: VITESSE DE DECOUPE
jeudi 8 octobre 2009 20:48:03
Merci pour vos réponses

Pour le contrôle de la chauffe par le PC ……………. Bien je crois que mes copains ont raison de me dire que mes antivirus sont trop près de mon PC je les ai écoute déjà, j’en utilise un seul a la fois pour désinfecter, un jour celui a le POIRE un autre a la PRUNE etc.smileys with beer…ceci pour dire que c’est moi qui ai merduillé .

Pour les BUZ 11 j’ai utilise le même montage que sur les variateurs model réduits, mon alimentation est de 36V 10A. Ils ont alimente mon fil pendant trois près midi par tranches de 4 heures en continu sans chauffer un poil. C’est peut être pas très orthodoxe mais cela marche, je ferai une alimentation avec le IRF540 pour voir, je ne me permet pas de faire d’autres réflèctions car je ne suis pas électronicien, juste un peut bidouilleur.

Pour la différence de vitesse lors d’une découpe, même une aile si l’on place le profil a 50mm du bord du bloc l’on s’aperçoit que la vitesse des moteurs X ont une vitesse donne de que les moteurs X et Y entrent en mouvement la vitesse de découpe et très fortement diminué si bien que si l’on dois effectuer des découpes avec des grandes lignes sur un seul axe le réglage de la température est difficile voir impossible. Du moins personnellement je n’ai pas trouve la bonne moyenne ou la façon de l’obtenir, je suis preneur de toute solution.


Papi Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
samedi 10 octobre 2009 08:48:14
Bonjour,

Mes problèmes ont commencé lorsque un copain m’a demandé de découper un rond de polistyrenne pour réaliser un capot moteur a moule perdu, type baron, 230 mm de diamètre.

J’ai procède comme suit :

J’ai pris un bloc de 250x250, monté le fil a 260 mm, effectué une guillotine pour régler la température manuellement, avancé le fil de 30 mm, chargé le *.dat, dans cycle de découpe j’ai tout supprimé, et déclaré = (verticale de -120, neutre, découpe, standard ----extrados, découpe ----verticale 120, neutre, découpe, standard) la découpe verticale est parfaite mais des l’attaque de l’extrados les moteurs ralentissent et le polystyrène est brûlé.

J’ai l’impression que lorsque les moteurs X et Y sont en action la vitesse est une moyenne de la vitesse déclaré en découpe, j’ai peut être commis une bourde c’est aussi très probable.

Pour ce qui concerne la chauffe piloté par le PC je rencontre le problème suivant : je démarre la découpe, la chauffe démarre en même temps, mais, quand le fil attaque le matériau il n’a pas atteint sa température, comment faire ? L’augmentation du temps de pose? " En tapant ces lignes je vient de penser déclarer plusieurs temps de pause ??!!! " " je ferai un essai dans une semaine a mon retour "


Désole de vous ennuyer avec mes ennuis ou mon manque de savoir faire et je vous remercie pour votre patience.

Ci joint le cer1.dat que j’ai utilise

Cordialement

Papi Jo
Pièces jointes:
ouvrir | télécharger - cer1.DAT (971 bytes)
Re: VITESSE DE DECOUPE
lundi 12 octobre 2009 06:59:13
Hello Papi Jo,

Bon, je n'ai pas encore plongé dans les arcanes de Jédicut, je suis plus familier de GMFC, mais j'ai un peu étudié ta question :
- il faudrait que tu contrôles ta mécanique et tes réglages du logiciel (pas/tour) : ouvre l'onglet latéral de déplacement manuel de Jédicut et fait des essais de vitesse (tu chronomètres un déplacement de longueur donnée, avec ou sans chauffe, par exemple 100mm en X, 100mm en Y et l'association des deux qui te donnes un déplacement en diagonale de 142mm, tu fais V=d/t et tu obtiens la vitesse réelle.)
- je t'ai fait un fichier de cercle plus "propre" avec Turbocad 6.5 -> Profscan -> Rééchantillonnage,
- j'ai fait un fichier Jédicut avec, mais attention, je n'ai pas entré les réglages de la machine, il faudra contrôler, pour le faire j'ai déplacé le point 2 du profil jusqu'au point 1, cliqué sur "Appliquer", supprimé l'intrados et les trajets en trop et rajouté un trajet de sortie.

A+.
Renaud.
Pièces jointes:
ouvrir | télécharger - Mod-cer1.dat (3.2 KB)
ouvrir | télécharger - cercle230.jdc (9.1 KB)
Re: VITESSE DE DECOUPE
lundi 12 octobre 2009 21:48:00
Bonsoir Papi Jo,
La vitesse entre une ligne droite et une courbe est différente, c'est probablement un l'effet d'une synchro entre les moteurs des X et des Y si non il y aurait probablement des défauts, enfin Jérôme te l'expliquera mieux que moi.
Il faut vérifier dans les options machine:
- que la case chauffe dynamique soit bien cochée
- que les valeurs de la chauffe pour la matière utilisée soit définies pour une vitesse lente et une vitesse rapide, je pense que plus l'écart de vitesse est important plus la chauffe dynamique est efficace.
Fais ces vérifications, je pense que ton pb est là.

Alain
Re: VITESSE DE DECOUPE
mardi 13 octobre 2009 21:32:31
Bonjour,

Alain a tout à fait raison. Imaginons qu'il faut parcourir 100mm du côté gauche, et 10mm du côté droit. S'il faut commencer la découpe de chaque côté en même temps, et la finir en même temps, ce qui est le principe de base de la découpe d'aile, il n'y a pas le choix, la vitesse doit être plus faible du côté droit...

Je ne connais pas de solution à ça...

Jerome
Re: VITESSE DE DECOUPE
dimanche 18 octobre 2009 21:16:01
Bonsoir,

Merci pour toutes vos réponses, absent depuis une semaine je n’ai pu consulter qu’a mon retour ce soir,
Je ferais des découpes demain selon vos conseils

Pour l’instant au sujet de mes découpes je n’ai fait que des découpes au profil identique donc je n’ai pas été confronte au soucis de la découpe en flèche

Cordialement

Papi Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
mardi 20 octobre 2009 20:20:05
Bonsoir, Jérôme, Renaud, Alain Azam

Merci pour votre aidesmiling smiley

L’autre soir je ne me suis pas étalé sur le courrier car j’arrivais de voyage 36 heures sans dormir mais j’ai quand même pris le temps de vous lire.

Cet après-midi je l’ai passe a découper du polystyrène, j’ai bien vérifie, toutes les cases sont cochés, j’ai effectué des multiples réglages avec des températures et des vitesses différentes j’obtient toujours le même résultat, identique à la découpe avec chauffage manuel.

J’ai fait des découpes suivantes ligne droite 50mm (chariots X) ligne 45° 50mm (chariots X Y) ligne verticale 50mm (chariots Y) quel que soit le réglage j’ai constate :

Lors du déplacement des X l’on a une vitesse du fil disons V-X lors du déplacement en 45° des chariots XY la vitesse du fil disons V-XY est nettement inférieur a V-X donc le polystyrène se creuse davantage, je n’ai pas chronomètrè mais la différence est bien visible.

Serai t’il possible d’obtenir un déplacement linéaire identique lors du déplacement sur un moteur et sur les deux ?

A moins que j’ai commis une bourde quel que part !!!!??

Jérôme, j’ai lu quel que part que tu souhaitais avoir une MM2001, personnellement je veux bien t’en câbler une, si tu confirmes, le temps de me procurer les composants et de la câbler je la met a ta disposition.


Cordialement

Papi Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
mardi 20 octobre 2009 21:03:19
Bonsoir Papi jo48.

Il semblerait que la chauffe dynamique ne fonctionne pas. J'ai eu ce problème sous Xp et n'ai pas trouvé de solution à ce problème est je suis revenu sous win98. Dans le cas ou tu serais sous Xp il y a la solution de l'USB.

Si tu est sous win98 peut être que tu chauffe trop. Pour bien évaluer ta chauffe pose un bloc sur ta table sans le charger et fais des découpes, la bonne chauffe est quand le bloc tient avec son propre poids et ne recule pas. Une fois cette valeur trouvée pour une matière et une vitesse donnée retire quelques % à cette valeur et ce devrait être bon.

Fais nous parvenir ton fichier .jdc pour faire un essais.

Alain
Re: VITESSE DE DECOUPE
mardi 20 octobre 2009 21:34:45
Bonjour,

Dans le cas d'un déplacement à 45°, et si on veut que le déplacement se fasse à la même vitesse que lors du déplacement d'un seul moteur, il faut régler des vitesses qui vont bien dans Jedicut. Attention dans le cas oùles rapports de transmissions sont différents en X et en Y, il faut que les vitesses saisies dans Jedicut soient différentes, sinon les vitesses réellement constatées ne pourront pas être identiques. Je ne sais pas si je suis très clair... (tongue sticking out smiley)

Pour ce qui est du calcul dynamique de la chauffe, on m'a déjà indiqué un problème. Je pense que j'ai du inverser 2 valeurs dans mon algorithme... confused smiley

Merci pour ton offre Papi Jo, c'est vraiment sympa de proposer de me réaliser une carte mais pour l'instant je ne peux pas me permettre de sortir 150 euros pour monter une carte de test. Peut être une prochaine fois. En tout cas je te remercie encore une fois pour ta proposition smileys with beer

Jerome
Re: VITESSE DE DECOUPE
mardi 20 octobre 2009 22:29:57
Re bonsoir,

Je suis sous XP mais je peut tester demain sous 98 j’ai un triple boot Linux-98-XP

Jérôme, les réglages des moteurs sont identiques pour les 4 dans option – machine

Pour la carte il me semble ne pas avoir parlé d’argent

Cordialement

Papi Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
mercredi 21 octobre 2009 12:37:45
Si les 4 moteurs sont configurés de la même façon, je ne comprends pas pourquoi tu constates cette différence de vitesse. Quand tu fais un mouvement horizontal, avant de faire un mouvement à 45 degré, as tu cliqué sur "lissage" ?

Ta proposition est vraiment très sympa mais je ne peux pas me permettre d'accepter que tu fasses une carte, à moins que ce ne soit à partir de matériel de récupération, sachant que le matériel coute environ une centaine d'euros winking smiley

Jerome
Re: VITESSE DE DECOUPE
mercredi 21 octobre 2009 21:10:51
Bonsoir,



Je n'ai pas fais attention au lissage, je vérifierais demain.

Je voudrais faire une carte pour une fraiseuse je ne sais pas quel model choisir


Merci pour tout car je sais le temps que cela prend.


Cordialement

Papi-Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
jeudi 22 octobre 2009 08:53:26
Hello,

Le model de la carte pour le fraisage dépend des moteurs que tu compte utiliser et également les performances que tu compte atteindre.

Je pense qu'une régulation du courant est un plus et également du 1/4 de pas au moins.

Il y a la fameuse HOBBYCNC (4axe) que j'utilise qui est vraiment bien pour des fraiseuse amateurs simple, mais si tu compte faire quelque chose de plus conséquent que une type Coquery regarde du coter des véritables drivers.

Voici un lien sur ebay qui propose quelque chose de correcte.

http://cgi.ebay.ch/CNC-3-Axis-Stepper-motor-Driver-ROUTER-MILL-60V-5-0A_W0QQitemZ110426570000QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item19b5efbd10

A+
Xavier
Re: VITESSE DE DECOUPE
jeudi 22 octobre 2009 21:11:27
Bonsoir, Jérôme, Xavier.

Ecore merci bien pour toute votre aide

Jérôme, j’ai fait quel que découpes cet après midi et avec le lissage c’est parfait, j’ai du par contre augmenter la vitesse de découpe dans options pour avoir une vitesse de découpe avec lissage raisonnable.

Une question encore si je lance une découpe avec la chauffe par PC la découpe démarre immédiatement et comme j’utilise un fil de fort diamètre 12/10 en tungstène il met un certain temps a atteindre la temperature de decoupe, je me suis dis je vais ajouter des pauses mais il semble qu’elles ne sont pas prises en compte, je me suis peut etre encore egaré.

Xavier merci pour ta reponse pour l’instant je vais realiser une fraiseuse pour decouper du contreplaque, balsa, par la suite j’ai le projet d’en fabriquer une pour mon fils avec la possibilite d’usiner du metal.

Cordialement

Papi-Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
jeudi 22 octobre 2009 22:27:11
Bonjour,

Tu as raison et tu ne t'es pas égaré, La chauffe n'est pas active durant la pause. Il faut que tu intègres un déplacement qui se fasse hors de la matière et en vitesse lente, via la gestion des cycles de découpe, ou tout simplement en décalant ton bloc de polystyrène du fil pour que la découpe ne démarre pas dès le premier ordre de rotation des moteurs winking smiley

Jerome
Re: VITESSE DE DECOUPE
samedi 24 octobre 2009 08:48:24
Bonjour, Jérôme, xavier.

Merci pour ta réponse Jérôme, c’est ce que j’avais fait, pour permettre la montée en température.

Xavier, pour les cartes, moteurs l’on devrais peut être en parler sur une autre discussion ??

Qu’en pense le Modérateur ?

Cordialement.

Papi-Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
samedi 24 octobre 2009 09:16:36
Salut !

Je ne l'ai pas encore annoncé officiellement, mais certains l'ont peut être déjà remarqué : j'ai créé de nouveaux salons de discussion sur Aeropassion, et il y en a un dédié à l'électronique winking smiley

Tous les salons sont visibles à cet endroit :
http://www.aeropassion.net/forums/index.php

hot smiley

Jerome
Re: VITESSE DE DECOUPE
samedi 24 octobre 2009 21:20:11
Bonsoir,

Merci Jerome

Papi-Jo
Re: VITESSE DE DECOUPE
samedi 24 octobre 2009 21:29:20
Bonsoir,

Ha vouiiii Renaud qu’entends tu par rééchantillonage ? "Turbocad 6.5 -> Profscan -> Ré échantillonnage".

Cordialement

Papi-Jo
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